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forum.gifArchives du forum - Bricolage - Sujet n°373
Sujet n°373 Alimentation en eau du bac technique
    par Nef le 11/10/2008 : 13:23
Projet : transformer mon bac d'eau douce en eau de mer récifal.

Contraintes :
1) l'aquarium 120x50x60 / 10mm est dans le salon et ne doit pas faire de bruit

2) le bac technique, le refuge et tout l'attirail de maintenance doivent se situer derrière une cloison dans une petite salle de bain - aucun appareillage ne sera placé sous le bac

Equipements actuels :
Deux tuyaux souples de 16/22 passent actuellement à travers la cloison

Le Bac technique est à poste derrière la cloison.
!!! Important !!! Le bac technique est exactement au même niveau que l'aquarium de sorte que l'aquarium ne peut jamais se vider de toute soneau.


Me voilà devant donc un choix très important :

Choix 1: je perce l'aquarium et le bac technique, j'installe un passe cloison de chaque côté, je fais attention au bruit et zou, je récupère l'eau de l'aquarium par gravitation

Avantages choix 1 :
- déverse "naturelle" (le niveau du bac technique est bien sûr inférieur au niveau de l'aqua)
- fiabilité plus grande car 1 seule pompe à surveiller et à régler (celle de remontée)

Inconvénients choix 1 :
- risque de bris par perçage des bacs
- grosse difficulté pour faire passer le tuyau de descente de 40 derrière les meubles et au niveau de la cloison
- perçage de la cloison et du carrelage de la petite salle de bain
- risque accru de fuites car tuyau de 40 souple type Eheim


Choix 2: je ne perce rien du tout : j'utilise 1 des tuyaux pour récupérer l'eau à l'aide d'une pompe qui crache l'eau dans le bac technique. Je renvoie l'eau "propre" avec une autre pompe et le 2ème tuyau

Avantages choix 2 :
- déverse TRÈS silencieuse car la pompe est dans la petite salle de bain (test fait)
- pas de travaux du tout
- désamorçage de la pompe de déverse quasiment impossible
- pompage des sédiments très facile

Inconvénients choix 2 :
- consommation électrique supplémentaire
- facteur supplémentaire de panne


Mon choix: je penche très nettement pour le choix 2. Mais... une homme averti en valant deux, il est préférable de poser des questions à des récifaliens expérimentés.

Ma question : ai-je oublié quelque chose qui ferait définitivement pencher la balance vers le choix 1 ????

Merci par avance pour votre aide.
La patience de l'aquariophile tient à ce qu'il a ses propres embêtements.

Rectifié par Nef le 11/10/2008 : 14:14

Réponse n° 1 par maf le 12/10/2008 : 00:28

Ton osmolation tu la met ou ?

Car si j'ai bien suivie il y a deux aquariums ( un dans le salon et un dans la salle de bain ) qui sont reliés. du deuxieme part l'alimentation du bac technique et de là retour au bac du salon. pfff va pas falloir qu'un truc se bouche ou se déregle car sinon...

Trop de source de probleme pour moi.

@+


Stephane

Réponse n° 2 par vince45 le 16/10/2008 : 11:23

Salut

Solution n°2 = oublie ton idée, ca va planter à un moment ou un autre ... trop compliquer ! T'arriveras jamais à "équilibrer" les debits des 2 pompes ...

 

Solution n°1 = pourquoi pas, mais faut que tu descendes ton bac technique pour qu'il ne soit pas au meme niveau que ton bac principale. De plus tu seras pas obliger de percer les 2. Pourquoi percer en 40 ? 32 suffirait largement pour ton bac ... pars sur du tuyaux souples, mais pas celui la ...

 

@+

Vince

Réponse n° 3 par Nef le 16/10/2008 : 13:45
Solution n°2 = trop compliqué en valeur absolue, peut être. En valeur relative, c'est à dire en tolérant un débordement du bac technique, c'est tout simple. Et puis le principe, c'est de remplacer la gravitation universelle par une pompe - ce n'est pas non plus la quadrature du cercle si on considère que c'est une constante sans réglage........

Solution n°1 = Pourquoi percer en 40 ? parceque vu la faible différence de niveau, 32 limitera trop le débit.

En 40 et en 32, j'ai du tuyau PVC alimenatire, du PVC normal, du tuyau pression (semi rigide noir) mais je ne savais pas qu'on pouvait en avoir du souple.

"mais pas celui la ..." duquel ? du eheim ? Ben quelle marque alors ? Où s'en procurer ? A quel prix ?

Merci pour ton aide.
La patience de l'aquariophile tient à ce qu'il a ses propres embêtements.
Rectifié par Nef le 16/10/2008 : 13:46
Réponse n° 4 par vince45 le 16/10/2008 : 17:01

Salut

Vue la taille de ton bac 32 suffira largement ! J'ai une descente en 32 sur mon 600L ...

Va voir dans des jardinerie ou truc du genre. Perso je suis allé dans un magasin de bassins et piscines et j'ai trouver mon bonheur. Plus de descente ni de remontée en dur ... pas de prise de tete avec les coudes etc ...

 

J'insiste sur le solution n°2 = tu dormiras pas tranquille ... enfin jdis ca ... jdis rien ... n

 

 

@+

Vince

Réponse n° 5 par euxiphipops le 17/10/2008 : 10:24
J'insiste sur le solution n°2 = tu dormiras pas tranquille ... enfin jdis ca ... jdis rien ...

Tu ne dormiras pas du tout. Impossible que tes deux pompes ai exactement le même débit. Assez rapidement l'aqua ou la décant vont déborder. La seule inconnue c'est lequel des deux !

La solution 1 fonctionne mais inutile de percer la décante pour peux qu'elle soit environ 20 cm. plus bas que l'aqua, ton tuyaux passe par dessus le rebord. tu te retrouve dans une disposition classique. en fait la décante n'a pas besoin d'être sous l'aqua une différence de hauteur aussi importante n'est pas indispensable . Les tubes de descente n'étant pas en charge la hauteur n'influence pas leur débit. Avantage au contraire ta pompe de remonté ayant moins à remonter aura un meilleur débit.

A+
Alain
Réponse n° 6 par Nef le 17/10/2008 : 20:04
Merci pour tes précisions - elle vont'être très utiles.

 "Les tubes de descente n'étant pas en charge la hauteur n'influence pasleur débit."
Peux tu simplement clarifier (pour être sûr que je comprenne bien) ce qu'un un tuyau de descente "en charge".

"Avantage au contraire ta pompe de remonté ayant moins àremonter aura un meilleur débit."
Pas bête !... Mais du coup, je mets une pompe plus petite pour consommer moins ou égale pour remonter plus ?


La patience de l'aquariophile tient à ce qu'il a ses propres embêtements.

Réponse n° 7 par euxiphipops le 19/10/2008 : 10:11
Un tuyau qui transporte de l’eau peut avoir deux régimes hydrauliques suivant qu’il y a de l’air ou non avec l’eau.

On dit qu’un tuyau est « en charge » s’il n’y a pas d’air dedans, que de l’eau. Son débit sera alors fonction du gradient hydraulique diminué des pertes de charges. Pour faire très simple, le débit sera proportionnel à la hauteur entre l’entrée de l’eau dans le tuyau et sa sortie.

Donc si le tuyau de descente d’un aquarium n’aspire pas d’air il est en charge son débit est alors maximum et fonction de la différence de hauteur entre l’aquarium et la décante. Heureusement, ce n’est pas le cas car la pompe de remonté a un débit fixe qui doit être inférieure au débit des tuyaux de descente en régime de charge. Dés que le compartiment de reprise est vide l’embouchure du tuyau de descente absorbe de l’air ( c’est la que ça fait du bruit : voir system Durso) et son débit diminue largement. Il s’adapte à celui de la pompe de remonté par simple débordement. Dés cet instant la différence de hauteur entre l’aquarium et la décante n’influence plus le débit.

C’est pourquoi je te disais que tu peu très bien placé le haut de la vitre de ta décante une vingtaine de Cm plus bas que le niveau d’eau de ton aquarium. Il faut s’assurer seulement que du fait de son diamètre important ton tuyau ne se mette jamais en charge.
Par sécurité, prévoir tout de même une bonne pente et 2 tuyaux plutôt qu’un. Pour ma part j’utiliserai 2 PVC de 40.

Concernant la pompe de remonté, le gain en débit existe mais il est faible et ne justifie pas de prendre une pompe plus petite. Un turn over important reste un gage de succés.
Réponse n° 8 par Nef le 19/10/2008 : 12:27
Ok, j'ai tout compris.

Et j'ai bien fait de te demander de préciser car mon tuyau de "descente" sera bel et bien en charge !!!???...

En fait, le bac technique est exactement à la même hauteur que l'aquarium. L'intérêt est de "transporter" l'eau d'une pièce à l'autre sans forcément lui appliquer une différence de niveau. Donc mon tuyau n'est pas à proprement parlé une descente mais une conduite entre 2 cuves situées au même niveau.

C'est dans le bac technique que se situe le trop plein et tout le tintouin pour faire circuler l'eau...


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Réponse n° 9 par euxiphipops le 19/10/2008 : 18:12
OK, tu peux pomper dans l’aquarium ou dans la cuve technique c’est égal, mais il faudra bien avoir une différence de niveau pour que l’eau circule. Deux pompes, ce n’est pas réaliste sauf à en commander une avec un osmolateur et dès lors tu ne pourras plus compenser les pertes par évaporation. Crois-moi, il n’y a pas d’autres solution.
Pourquoi ne peux-tu avoir de différence de niveau ? 20 cm suffisent enfin presque car il faut aussi penser au volume de réserve pour l’arrêt de la pompe de circulation.
Réponse n° 10 par Nef le 20/10/2008 : 09:26
"Deux pompes, ce n’est pas réaliste sauf à en commander une avec un osmolateur"
Ok, ok, je vais percer les 2 bacs.

"Pourquoi ne peux-tu avoir de différence de niveau ?"
A cause des glousglous : je dors à 80 cm de la descente donc le tuyau DOIT être en charge en permanence... Oui, je sais durso tout ça mais le plsu safe, c'est de tout déporter vers le bac technique.

"penser au volume de réserve pour l’arrêt de la pompe de circulation"
Je crois que j'ai 30 litres à peu près.


Anyway, je vais commencer avec les 2 bacs à la même hauteur et voir comment cela se passe. Je pourrais changer de configuation facilement car la position de mon bac technique est réglable en hauteur... klk


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