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forum.gifArchives du forum - Maintenance générale - Sujet n°241
Sujet n°241 éternel pb de kh et ph
    par Rob le 12/06/2008 : 17:28
Bonjour,
J'ai beau faire mais pas moyen de remonter mon ph qui oscille entre 7.7 le matin et peine à passer le 8.00 le soir.
J'ai déporté l'aspiration de l'écumeur hors du meuble sans grand changement.
Mon brassage de surface est conséquent et le brassage du bac (env. 600 lt) est constitué de deux streams (6100 + 6080) et d'une nano stream 6025 boostée
La remontée est faite par une aquel pfn 3500. J'ai pas de zones mortes, tout le bac est bien brassé, pas de cyano ni d'algues indésirable.
Je fais des ajouts d'iodes toutes les deux semaines et de strontium toutes les semaines.
Mes paramètres :
Ca 420
Mg 1330
N03 indétectable
Po4 indétectable
Kh 6°
Je trouve mon kh un peu faible mais pas moyen de le remonter pourtant mon rac (JMS) a été rempli avec de l'aragontie neuve (gros morceau de squelette de coraux) il y a 3 semaine et est réglé avec une consigne de 6.75 avec un débit de 4.5 lt/h.

A part cela les coraux poussent et pas nécroses pour le moment mais j'aimerais remédier au pb et stabiliser mon kh/ph dans des valeurs normale une bonne fois pour toute.

Peut-être que quelque chose m'échappe mais je vois pas là.
Quelqu'un aurait une idée ?
S'il manque des compléments d'information, n'hésitez pas à demander

Réponse n° 1 par frinov le 12/06/2008 : 23:01

salut
peut etre que ton bac est super chargé de gros consommateur, ou ton ph metre mal étalonné ?(j'imagine que non)
tu sort combien de Kh en sortie de rac ?
Tu a de la chance, moi ça pousse pas et je suis entre 8.1 et 8.35 :/
c'est vrai que c'est bizzare
ta pièce est bien aérée sinon ?
A++

Frinov

Réponse n° 2 par Rob le 13/06/2008 : 18:23
Salut,
Oui c'est vrai que le bac est bien bien chargé en sps et un bac à boutures bien plein aussi donc grosse consommation mais bon le rac est prévu par jms pour un 1200 lt, j'imagine avoir un peu de marge quand même.
Avec une consigne de 6.75 dans le rac je sortais 10° de kh pour entre 6 et 7° dans le bac par contre le ph était dans les choux.
J'ai monté le consigne à 6.9 mais là je sors 8° de kh du rac et j'imagine 5° dans le bac comme ce fut il y a un mois. Par contre j'ai un ph de 8.09 actuellement et je pense qu'il passera la barre des 8.1 avant l'extinction. J'ai donc gagné 0.1 de ph mais pas bon pour mon kh.
Ma pièce est bien aérée, il y a toujours un fenètre d'ouverte donc pas de soucis de ce coté ci.
Réponse n° 3 par frinov le 13/06/2008 : 20:08

je vois qu'une chose, la réponse du grand maitre e
ton bac à boutures est éclairé en opposé ? peut etre une solution pour gagner un dixieme.
As tu essayer ce même RAC avec de l'aragonite fine ?

Réponse n° 4 par maf le 14/06/2008 : 09:43

je suis pas grand maitre du tout mais je pense que si le bac à boutures est éclairé en opposé nous allons avoir un lissage du ph sur une valeur hors les hausses et les baisses sont nécéssaire.

De plus la variation du Ph est aussi due à l'activité photosynthétique donc Perso j'ai augmenté la plage horaire d'éclairage de mon refuge mais c'est tout pas d'inversion.

As-tu refait le calibrage de ta sonde et question bete je sais mais le produit de calibrage est-il encore valable ?

@+


Stephane


Rectifié par maf le 14/06/2008 : 09:50
Réponse n° 5 par fsenegas le 14/06/2008 : 11:43
Citation : rob

Ma pièce est bien aérée, il y a toujours un fenètre d'ouverte donc pas de soucis de ce coté ci.

si tel est le cas, il y a de forte chance pour que ton PHmetre soit out...

en fait le CO²  dans l'eau se transforme quand mal dégazée en anhydride carbonique...par contre les deux taux entre l'eau et l'air ambiant sont en équilibre...la proportion d'anhydride ne meut augmenter que ci le taux de CO² dans la pièce augmente.

dans une pièce ventilé aucun risque de ce coté...ce qui logiquement tends à ramener le PH du bac vers sa valeur initiale qui ( a moins d'un déséquilibre ionique ) est de 8,176 ( arrondi 8,2 ) pour Kh7

Réponse n° 6 par Rob le 14/06/2008 : 13:34
Ma sonde a une année environ et je l'ai étalonné avec des solutions neuves (sera) au début mais comme j'avais pas trop confiance j'ai racheté des solutions tunze il y a deux mois et j'ai réétalonné plusieurs fois depuis pour être sure de mon résultat.
A moins que mon ph-mètre yoyote (il a 10 ans), faudrait que je compare avec un autre pour être certain du résultat.

Ce matin avec juste les bleus d'allumé depuis 30 min (à 9.00 h) j'avais un ph à 7.6 et à 13h j'étais à 7.89

Mon bac à bouture à le même temps d'éclairage que mes hqi et simultanément. Et le refuge en inverse du bac principal.

Je suspecte une zone quasi morte au niveau du brassage juste au bas de la surverse qui au passage et tellement mal fichue. Le sable s'y est accumulé et à noircit un peu sur la couche du fond. Ca pourrait dégazer de l'hanidrique carbonique empêchant l'ascention de ph, qu'en penses-tu franck ?
Réponse n° 7 par fsenegas le 14/06/2008 : 13:55
Citation : Rob

Ca pourrait dégazer de l'hanidrique carbonique empêchant l'ascention de ph, qu'en penses-tu franck ?

 

Non au pire du sulfure d'hydrogène mais crois moi à l'odeur d'oeuf pourrit tu le saurai ...

 

pour ta sonde, même etalonnée, si elle est out peut te raconter n'importe quoi....perso je n'utilise plus que des electrodes en verre qui sont trés simple d'entretient et qu'on ne boussille pas en les nettoyant...

 

une de mes sonde IKS me donne une valeur out de 0,65 elle n'a pourtant que 2 mois et l'IKS la donne good à l'etalonage...

 

par contre placé dans le bac juste à coté de sa soeur ( en verre) elle me donne 7,6 quand l'autre m'affiche 8,25

La raison simple je l'ai flinguée en la nettoyant ...me suis trompé est j'ai utilisée de l'eau osmosé au lieu d'eau du robinet....

Réponse n° 8 par Rob le 14/06/2008 : 18:57
Ma sonde est en verre avec une protection en plastique autour, elle vient de chez conrad. Par contre tu dis avoir bousillé la sonde en la nettoyant à l'eau osmosée et c'est exactement ce que je fais avant chaque étalonnage, serait-elle out donc. Pourquoi l'eau osmosée est-elle mauvaise pour la sonde ?
Je vais voir au plus vite pour trouver un autre ph-mètre histoire de comparer avec le miens.

Y aurait-il une explication plausible au fait que mon kh en sortie de rac se traine à 8° pour une consigne de 6.9 et 4.5 lt/h ?
Réponse n° 9 par euxiphipops le 15/06/2008 : 07:47
Intéressant ces histoires de sonde !

Pour ma part entre l’IKS et sa sonde plastique et Tunze électrode en verre j’ai toujours 0,2 de PH en + avec Tunze.
Pourtant elle sont d’accord pour un PH 7, je les étalonne dans la même solution mais dans mon bac quand IKS dit 8 Tunze dit 8,2 ( La Tunze a 1 an et l’IKS est neuve )

Comme ROB , j’aimerai savoir pourquoi l’eau osmosé abîmerai les électrodes.
Réponse n° 10 par frinov le 15/06/2008 : 10:47

je pense que Franck a fait une erreur de frappe, pour encore voir si tout le monde suit , lol
En ce qui concerne les sondes pour mesurer le ph du bac, il faut mieux utiliser des solutions ph 7 et 9 plutot que 7 et 4

Réponse n° 11 par fsenegas le 15/06/2008 : 11:56
Citation : euxiphipops

omme ROB , j’aimerai savoir pourquoi l’eau osmosé abîmerai les électrodes.

les électrodes ne sont pas étanches...l'eau osmosée de par sa non minéralisation se mélange au liquide Kcl de l'électrode...

une électrode qui resterai quelques minute dans de l'eau osmosée, déminéralisée ou au contact d'un acide ( pour la nettoyer ) est systématiquement endommagée....

pris chez bioblock scientific

Maintenance :

La sonde de votre testeur pH ne doit jamais sécher. Toujours remplir le bouchon de protection de la sonde avec quelques gouttes de solution d'étalonnage pH 4 ou utiliser une solution de conservation. Rincer l'électrode à l'eau du robinet après chaque utilisation.

Attention : ne jamais utiliser d'eau déminéralisée ou d'eau osmosée pour la conservation de votre sonde de pH.

Réponse n° 12 par Rob le 15/06/2008 : 18:00
Ah ben mierda bon ben je saurais pour le prochain ph-mètre car le miens est raide.
J'ai comparé avec un autre ph-mètre et ce matin deux heures après l'allumage des lampes le miens m'indiquait 7.77 et l'autre 8.16.
Ce qui explique mon kh bas en sortie de rac. Je réglais à 6.9 et en fait j'étais à 7.33 donc pratiquement pas de dissolution d'aragonite.
J'ai donc réctifié à 6.85 et 7 lt/h et on verra demain ce qui en sort.
J'aurais au moins appris une chose, comment ne plus flinguer mon électrode.
Réponse n° 13 par fsenegas le 16/06/2008 : 10:24

Bonjour

c'est bien la qu'est souvent le problème en aquariophilie...on mesure on teste et bien quêtant conscient que les test sont souvent hasardeux on se précipite pour modifier ceci ou cela

Donc lors de mesure, première chose à faire être objectif sur la possible erreur de matos ou de testk

Réponse n° 14 par maf le 16/06/2008 : 13:50
Citation : fsenegaspremière chose à faire être objectif sur la possible erreur de matos ou de testk he la il y a un mec qui fais ressortir un post :
        lire son bac
l


Stephane

Réponse n° 15 par euxiphipops le 16/06/2008 : 21:54
OK, nettoyer avec de l’eau osmosé et stocker dans de l’eau omosé , ce n’est pas la même chose. Je ne pense pas que nettoyer une sonde avec de l’eau osmosé puisse la flinguer .

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