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forum.gifForum - Bricolage - Sujet n°459

 

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actif  Sujet n° 459  quel pompe de remonté pour mon nouveau bac

le 26/11/2008 : 11:00
par xellou

xellou

56 messages

voila j' ai la chance de pouvoir realisé un nouveau bac mais ma nouvelle maison est a etage est donc le bac principale serais en haut et la piece pour le bac au rez de chaussé ma question pour commené serais quel pompe me conseillez vous pour un bac de 1800 L voir 1500L ? je pensé mettre au moins 15000L mais je dois avoir une hauteur d'environ 4 m.

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Réponse n° 31
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le 08/02/2009 : 16:43
par gg66

gg66

239 messages
Alors, je pense que je vais aller vers une Kripsol, ou deux pour atteindre les 23 000 l/h pour mes 2400l.
A+gg66
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Réponse n° 32
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le 08/02/2009 : 19:10
par gg66

gg66

240 messages
Au fait, avec ce débit de 23 000 l/h, mes 2 descentes en 50 chacunes, placées sur la vitre arrière du bac, seront elles suffisantes?k
A+gg66
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Réponse n° 33
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le 08/02/2009 : 19:21
par laska

laska

84 messages

salut

Citation : franck

le cas de sur conso est courant sur tout type de pompe quand les diametre entrée/sortie ne sont pas respecté

 

bin j'ai réspécté les diametres puisque je suis en 50 mais tu a raison !

cet pompes sont faite pour du 50 mais pour des longueur de tuyau + importante

comme je remonte a peine 2 m sur un circuit court j'aurait du passer en 63

car j'ai 2 skimmer qui vont séparément sur la pompe et si j'en ferme un ça fait un bruit qui fait comprendre que c'est en manque de flotte

;

et pour mon probléme de corrosion je pence que celle qui et a l'arret se fait attaqué par un phénoméne d'éléctrolyse vu que l'axe doit etre a la terre,depuit j'ai rajouter un terre au bac avec une tige de carbone,je verrait si ç'est ça dans quelque temps !!

;

Citation : gg66

Alors, je pense que je vais aller vers une Kripsol, ou deux pour atteindre les 23 000 l/h pour mes 2400l.
Au fait, avec ce débit de 23 000 l/h, mes 2 descentes en 50 chacunes, placées sur la vitre arrière du bac, seront elles suffisantes?

sur 4 m avec une ks 75  tu devrait etre a 17000 l/h

et si tes 2 tuyau en 50 font passer la flotte simplement par débordement sans syphon je pence pas que les 23000l/h passe

@+


Rectifié par laska le 08/02/2009 : 19:51
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Réponse n° 34
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le 09/02/2009 : 11:11
par xellou

xellou

98 messages

que veux dire pompe par centrifugation ? est ce que cela fonctionne comme les iwaki ou atk

une autre question ,je veux mettre un lio51 dans ma decante mais si il traite avec cette pompe 7500/L ,si je lui envoie 11500L finalement il y aura environ 4000L non traité . je demande ça car j'ai un pote aui viens d'en mettre un sur sont bac de +2000L ( 4m x 0.80 x 0.70) il descend 6500L  il a mis le lio 51 dans un compartiement isolé ,l'ecumeur rejette dans le compartiemnt des pompe de remonté ce qui fait que l'eau remonté est entieremnt ecumé mais moi avec 11500 L se ne sera pas possible je pense.

ou est l'utilité d'avoir un gros turn-over a pars le faite des sediments.?

est ce que sont nettoyage est simple ou est ce que c'est une usine à gaz ?

on m'a conseillez sur un autre forum une atk 12065 , apparement ce serais sur le fonctionnement ,au niveau puissance watt ,je serais pour 3 m à 8500L / 190watt le prix aussi n'est pas le meme . environ 300€ pour l'okb et 700€ l'atk.


Rectifié par xellou le 09/02/2009 : 12:13


Rectifié par xellou le 09/02/2009 : 13:49
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Réponse n° 35
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le 11/02/2009 : 10:31
par xellou

xellou

99 messages

bonjour voila les infos que j'ai trouvé sur europrix ,ils vendent la gamme aquamedic OKB:

POMPE SERIE OK 33 : 11500 L/H - Hmax : 12m

Pompe série OK 33


débit max                       : 11500 l/h
Hauteur refoulement max : 12 m
débit à 10 m de haut        : 4800 l/h
débit à 5  m de haut        : 9000 l/h
puissance                       : 240W
Dimensions                     : 47,5 X 21 X 23,8 cm

compatible eau douce / eau de mer.
Le passage de l'eau se fait dans une chambre en plastique intégrant un préfiltre.


je pense qu'a 3m on dois atteindre les 11500L .

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Réponse n° 36
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le 11/02/2009 : 15:02
par euxiphipops

euxiphipops

165 messages
Citation : gg66

avec ce débit de 23 000 l/h,




Le turn-over est une notion qui varie avec la taille du bac. De plus il faut prendre en compte le brassage.

Je pense qu’au-dessus de 2000 litres un turn-over de 4 est largement suffisant si le brassage est efficace.

Les chiffres cités ici me paraissent un peu déraisonnables, tant en volume, qu’en consommation ou en prix du matériel. De plus il faudrait que le volume de la décante soit en rapport de ce débit, sinon il n’y a pas ou peu de décantation.

Citation : xellou

ce qui fait que l'eau remonté est entieremnt ecumé mais moi avec 11500 L



Pour ce qui est du débit de l’écumeur il n’y a aucune raison de lier le turn-over et le débit qui traverse l’écumeur. Si l’eau n’est pas totalement écumée, elle reviendra et s’écumera au prochain passage, ce qui compte c’est la puissance de l’écumeur, donc ce qu’il extrait de l’eau par unité de temps.
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Réponse n° 37
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le 11/02/2009 : 15:13
par xellou

xellou

100 messages

bon alors pour un bac de 2.50m voir 2.30m x 1m x 0.70 = 1750 ou 1600

avec une hauteur d'eau pour la pompe de 3m quel pompe tu preconise ?

et de combien 4x ,5x , 6x .... pour le turn-over, sachant que pour le brassage j'ai prevu 3x 6201 sur chaque angle motorisé + une 5001 de surface + la pompe de remonté.

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Réponse n° 38
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le 12/02/2009 : 02:24
par Denisio

Denisio

56 messages

Pas vraiment d'accord avec le fait de ne pas lier le turn-over et le débit écumeur. Si l’eau n’est pas totalement écumée, elle passe sans être traitée, alors à quoi bon la faire passer ?

Je crois que le traitement de l'eau peut suivre deux logiques malheureusement contradictoires :
1 - Privilégier la décantation : le débit doit être relativement lent et le turn over faible. C'est la méthode privilégiée il y a peu d'années, d'une part parcequ' on avait les vieux réflexes de l'eau douce et puis parceque il n'y avait pas d'autre méthode. Je lui trouve le défaut de ne pas assez évacuer les sédiments hors du bac, du coup le brassage les remets constament en suspension.
2 - Puisque pour évacuer les sédiments il faut assurer un turn over suffisant, aujourd'hui je dirais autour de 4 à 6 (c'est vrai que sur un gros volume c'est moins évident), plus question de miser sur la décantation dont on avait de toutes façon vu les limites. Donc autant tout faire passer par l'écumeur, surtout si il est costaud. C'est le choix que j'ai fais et de plus j'ai retiré le préfiltre mécanique perlon devenu inutile. Une pseudo décante récupère les particules lourdes ou les BH égarés. L'inconvénient, c'est peut être que ce principe ménage moins le plancton (larves en tout genres).

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Réponse n° 39
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le 12/02/2009 : 13:06
par maf

maf

1056 messages

Perso comme le dit tres bien Denisio, un turn over tres lent est une vieille technique désuete. Le truc en plus c'est que l'on appelle décante des cuves techniques alors forcement pour pouvoir décanter il fallait aller tres doucement.

Apres les ecumeurs vont traiter un volume x d'eau. si le turn over est aussi de x alors c'est juste surtout que souvent l'ecumeur relague l'eau là ou il la prend moralité il dilue la crasse. Nous pourrions des lors dire ( en raisonnant à l'absude )que cela corespond donc à un turn over faible.

Moralité je reste dans l'idée que des turn over de 4-6 sont le stricte minimum et si l'on peut faire passer tout le volume via l'ecumeur avant de le relarguer dans la cuve technique alors cela serait mieu.

( Intuitivement je dirais que l'augmentation des proportions des écumeurs est lié à la vitesse de passage car si le volume est petit, la vitesse de l'eau trop élevée, alors les bulles sont entreinées vers la sortie et non vers le godet. apres il y a eu augmentation de la quantité d'air, et inversement proportionnellement la taille des bulles pour encore que la quantité traitée augmente. )

@+


Stephane

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Réponse n° 40
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le 12/02/2009 : 13:56
par xellou

xellou

101 messages

je suis du meme avis il faudrait sur l'utilité d'une decante et d'un bac technique , pour les sediments d'un bac un turn-over important c'est le top.

justement j'ai un ami qui a un gros bac (2500L) ,mais il ne descend que  6500L en turn over ,par contre dans ça decante il a mis un lio51 .le tuyau de refoulement du lio va directement dans le compartiment de la pompe de remonté comme l' écumeur à une pompe de 7000L ,  ce qui fait qu'il ne remonte que l'eau qui est passé par l 'ecumeur ,je trouve ça pas mal .

par contre dans mon cas si je mes une 11500L ( bac de 1700L max) est ce que l'ecumeur va arrivé a refoulé sans que le compartiemnt deborde dans la partis remonté ?

est ce que cela vous parrez une bonne idée?

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Réponse n° 41
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le 12/02/2009 : 14:16
par maf

maf

1057 messages

Dans mon esprit le volume traité n'est pas celui du bac mais celui qui est dans l'ecumeur. Moralité si on aspire de l'eau d'un coté on la recrache juste apers l'aspiration alors le systeme fonctionne. Le turn over intervient sur l'apport d'eau fraiche à traiter et apres sur le fait de virer l'eau propre.

Si le turn over est sufisant je ne voie pas l'utilité voire meme je ne voie que des risques à remetre l'eau dans le dernier compartiment.

Personnellement mon écumeur dans le gros bac puise son eau directe sous la descente et la remet juste apres la premiere et unique chicane.

@+


Stephane

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Réponse n° 42
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le 13/02/2009 : 19:24
par xellou

xellou

103 messages
donc c'est ce que je dis , l'ideal c'est de faire remonté uniquement l'eau rejeté de l'ecumeur .donc une eau épuré .
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Réponse n° 43
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le 14/02/2009 : 02:01
par maf

maf

1064 messages

oui je suis d'accord mais je pense que l'ideale c'est de passer tout le volume traité par l'écumeur mais meme plus... bref c'est forcement un volume supérieur à celui traité par l'écumeur.

ce qui me férange c'est le coté sécurité quand on blance directe vers la remonté car on chinte souvent l'osmolateur et ça à plus ou oins court terlme c'est pas bien...

@+


Stephane

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Réponse n° 44
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le 14/02/2009 : 13:38
par xellou

xellou

104 messages
Citation : stephane

oui je suis d'accord mais je pense que l'ideale c'est de passer tout le volume traité par l'écumeur mais meme plus... bref c'est forcement un volume supérieur à celui traité par l'écumeur.

 

excuse - moi mais je ne pige pas tous.

je resume en gros la decante que je voudrais réalisé :

premier compartiment arrivé des deux descente en 50 voir 60 ,normalement mini 8500L,  je ferais un petit compartiment pour pouvoir mettre de la ouate ,ensuite une chicane pour pouvoir mettre la paille de fer ou charbon en passge forcé avant l'ecumeur ,ensuite compartiement assez grand pour un lio51 (bkk 300) (jusque la l'eau circule par debordement) ensuite pour passé a la pompe de remonté  rejet de l'ecumeur dans le compartiement .qaund pensez vous ?

voila pour moi c'est comme ça que je voyais ,je ne voudrais pas me planté meme si c'est deja la troisieme que je fais.

merci d'avance pour vos critiques car c'est comme ça qu'on avance.

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