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forum.gifForum - Maintenance générale - Sujet n°573

 

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actif  Sujet n° 573  on trouve sur les AA

le 22/01/2009 : 20:47
par maf

maf

965 messages

l'objectif est donc ici de faire avancer les choses concernant les AA.

On en parle on en entends parler mais rien de concret ne ressort.

ici nous nous proposons de nous servir de l'expérience de chacun, Chaque aquarium est ou peut etre un vrai laboratoire. 

selon un protocol que nous allons définir ensemble.


Stephane

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Réponse n° 76
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le 04/02/2009 : 16:35
par thyps

thyps

25 messages
Tout ce qui passe par la case mixeur pert de ses qualité nutritionnel puisque au passage de la lame, le produit s'échauffe. Enfin c'est ce qu'on m'a appri. Je ne sais pas ce qu'il en ai pour les AA, mais il me semble que certaines vitamines se dégrade plus vite après le passage au mixeur.
Bref le mixeur n'est pas l'ami des valeurs nutritionnelles.
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Réponse n° 77
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le 06/02/2009 : 14:08
par maf

maf

1041 messages

Des petites news,

je continue  mais je m'interroge, j'ai une explosion d'algues verte et l'ecumeur rame toujours je fait du foncé foncé.

j'ai un corail dure qui fait un peu la tronche bref grso changement d'eau ce week. 80 L sur les 375 brut.

@+


Stephane

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Réponse n° 78
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le 07/02/2009 : 18:33
par benoitmarine

benoitmarine

4 messages
Les acides aminés sont les composantes de bases des protéines animales ou végétales. Ils sont synthétisés (pratiquement tous)  par les cellules qui utilise pour cela l'ADN.
Tu retrouves donc des AA dans toutes sortes de nourritures. Ce ne sont par contre pas toujours les mêmes AA et certains AA (du moins pour l'homme) ne sont pas synthétisés mais puisés dans la nourriture.
En ce qui concerne le prix, je suis quasiment certains que les commerçant bénéficient de la niche que représente l'aquariophilie.
Ce qui me semble important c'est de nourrir les coraux qui tirent dans la nature pour les acroporas environs 25% de leurs NRJ comme cela (le chiffre est discutablec'est pour un ordre de grandeur). Il est possible que les AA apportent un plus pour cela?
Sans doute y a t'il une diminution de la quantité de zooxanthelles lorsqe les coraux sont alimentés et donc une amélioration de la coloration.
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Réponse n° 79
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le 10/02/2009 : 02:11
par Denisio

Denisio

40 messages

Je lisais dernièrement que même dans le cas des coraux photosynthétiques, plusieurs espèces qui pourraient se satisfaire uniquement de la photosynthèse des zooxanthelles,  avaient une croissance sytématiquement améliorée par l'absorption de nourriture. En effet le zooplancton absorbé dans un ratio de 15 à 35% permet d'apporter des nutriments (azote, phosphore...) non disponibles par le biais des algues symbiotiques (confirmation de benoitmarine), d'ou l'interêt de nourrir. Mais cette nourriture serait par contre constituée essentiellement de bactérioplancton et mésoplancton (donc très fin) ou de matières organiques dissoutes (telles que les AA).

On peut se poser la question du nourrissage "paponne", je ne sais pas jusqu'à quel taille sont les particules assimilables. Par contre si les AA peuvent être assimilés par le zooplancton, il y a bel et bien possibilité d'assimilation d'AA dissous dans l'eau. Selon l'article, les besoins seraient très faibles et que même à ces doses (il parlait de concentration nanomolaire) ça permettait au corail de se constituer de bonnes réserves énergétiques. 

Ca me fait penser que les ajouts d'AA peuvent être très différents d'un bac à l'autre, selon que le corail obtient déjà ses besoins d'une autre manière , selon que le corail dispose de réserve, ou que au contraire il est en manque.
Ca rejoint un peu le constat que j'ai fait dernièrement : mes coraux étaient globalement très pâles, les tissus fins (effets à long terme de l'écumeur) et les ajouts d'AA se sont rapidement fait sentir par une reprise de couleurs et de tissus. Alors que après je n'avais pas d'évolution (si ce n'est une apparition de cyano), et que l'arrêt des AA ne se traduit pas immédiatement par un affaiblissement des coraux. Bref l'ajout d'AA pourrait être nécesssaire dans certains cas mais pas indispensable. Rien de scientifique dans ces remarques k

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Réponse n° 80
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le 10/02/2009 : 02:34
par Denisio

Denisio

42 messages
Oups, désolé. Le mésoplancton taille de 200 microns à 1 mm, donc plutôt gros. On doit donc pouvoir, au travers de la nourriture, apporter les AA nécessaires et éviter les apports d'AA.
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Réponse n° 81
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le 10/02/2009 : 09:49
par maf

maf

1048 messages

rien de scientifique rien de scientifique mais une observation tres intéressante qui apporte une pierre à l'édifice.

@+


Stephane

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Réponse n° 82
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le 10/02/2009 : 18:57
par benoitmarine

benoitmarine

5 messages
Regardez ce lien www3.vet-lyon.fr/bib/fondoc/th_sout/dl.php?file=2007lyon025.pdf

L'auteur donne des ref montrant que :
1/les aa sont métabolisés p46
2/les aa déclenche une ouverture des polype p53

Fialement ce n'est peut etre pas que des conneries...
Reste à prouver que les AA apportent un plus comme aliment!

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Réponse n° 83
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le 10/02/2009 : 19:40
par maf

maf

1050 messages

je vais lire cela merci pour le lien.

perso le truc qui me tracasse c'est que finalement les AA sont présent dans la nourriture du type oeuf, poissons, crustacée etc etc et nous avons des lors pendant la digestion la capacité de les récuperer. Pour les coraux je suputte que c'est un peu la meme. certain AA semblent par ailleur pouvoir stimuler la création d'homone de croissance.

Oui les AA sont bien nécessaire pour la vie, au nombre de 22 pour les principaux et deux petits nouveaux depuis 2002. ils sont à la base des protéines.

Mais la nourriture que nous apportons ne serait elle pas aussi sufisante ? je pense entre autre à la methode blue coral et pepone les constituants ont  la meme source et donc les coraux en profitent. bref les deux methodes n'aurait elle pas devancé la technique des AA ?

@+


Stephane

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Réponse n° 84
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le 12/02/2009 : 02:08
par Denisio

Denisio

55 messages

Effectivement, les AA apportent un plus comme aliment, c'est prouvé expérimentalement. L'apport ne se fait d'ailleurs pas par les zooxanthelles, mais par la nutrition (plancton ou dissout dans l'eau).

Les aliments privilégient la première source, l'introduction d'AA dans l'eau, la deuxième.

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Réponse n° 85
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le 12/02/2009 : 23:29
par maf

maf

1062 messages

des retour d'expérience les amis ? perso pas de grand changement je fais une pose sur un bac actuellement et l'ecumeur est repartie sur un rythme normal. Sur l'autre bac l'écume est par conter plus fournie des que je met des AA.

concernant les coraux ils semblent donc plus dépoyé ça se confirme. Dans le gros bac je trouve que la couleur devient moins clair donc je continue.

je ferais mes testes ce week mais je ne pense pas que cela soit tres significatif car je viens de faire un changement d'eau...

@+


Stephane

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Réponse n° 86
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le 13/02/2009 : 09:33
par thyps

thyps

38 messages
Perso je ne trouve pas grand changement mais je pense que je vais augmenter les doses.
3 gouttes journalières pendant un mois ne font pas grand effet.
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Réponse n° 87
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le 13/02/2009 : 12:09
par fsenegas

fsenegas

Administrateur
880 messages

bon A J+22

Aucun impact sur la coloration voire même l'inverse.Apparition de cyano en fine couche sur le sable

taux de PO4 qui monte à prés de 0,08 chose que je n'ai jamais atteinds même en sautant 2 chgment d'eau.(soit 90 jours sans chgment)

je stoppe les AA de decat

Changment d'eau de 800 litre histoire de remettre un peu d'ordre

Je laisse le bac "s'éppurer" 15 jours avant de lancer le test avec ceux de reef Start


Fsenegas

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Réponse n° 88
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le 13/02/2009 : 12:45
par marco11

marco11

140 messages
l aa de decathlon contienne des po4 donc sa doit expliquer ta hausse
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Réponse n° 89
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le 13/02/2009 : 12:48
par maf

maf

1063 messages

moai pour les PO4 ça je veux bien te croire, j'ai une explosion de verdure chez moi. Mais par contre je n'ai plus d'asperogopsis ou presque.

@+


Stephane

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Réponse n° 90
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le 13/02/2009 : 12:49
par chmill

chmill

36 messages
Pareil pour moi montée progressive de cyanos et d'algues vertes sur le sable avec les AA décat, j'ai stoppé et mis la paille de fer depuis deux jours, ça va beaucoup mieux…Sur le plan positif, j'ai noté aucun changement, si ce n'est une écume différente de d'habitude au début, puis moins d'écume au quotidien !!k
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